Megint a verbális tőzsdézés került előtérbe. Bizonyos körökben nagy a para, ezért folyamatosan sulykolják, hogy ezekről a szintekről már nem lehet nagyot esni.
Szerintem lehet.

"Pozitív várakozással tekint a mai kereskedés elé Mezei Ákos, a Buda-Cash üzletkötője. A szakértő szerint a piacokon már az előttünk álló negatívumok jelentős része beárazódott."

Nem véletlenül alakult ki a válság, olvasva a fentieket. És szakértőnek nevezik.
Ha ilyen a többi szakértő is, közel a "világvége".:)

@Sanguis: Egyetértek, szerintem is lehet. Nézd meg pl a Dow grafikonját mennyire rá van tapadva a támaszra. Ha tényleg olyan jó befektetés itt vásárolni, akkor megéri pár %-al feljebb is. De onnan meg rendszeresen visszanyomják ide. Ez nekem azt mondja, hogy kizárólag mesterséges árfolyamkarbantartásról van szó. Ha elesik a támasz, már nem lesz értelm ezeknek a "vásárlásoknak" és az összes részvény amit ezek vettek, nagyon gyorsan megy majd vissza a piacra, hogy a befolyt pénzből egy lejjebbi szintem újra lehessen támasztani.

@Daxspeki: Akkor nem csak nekem van "összeesküvés elméletem" a mesterséges szinten tartással kapcsolatban.:)
Ebből megint nagyon nagy hirtelen zakó néz ki, óriási volatilitással.

@Sanguis: Ha tényleg így gondolja Mezei úr, akkor ne a mai kereskedés elé tekintsen pozitív várakozással, hanem úgy en générale a jövő elé. Ezek szerint ő komolyan azt gondolja hogy itt a vége, rosszabb már nem jöhet? Hagyni kell a francba a mentőcsomagokat, hátra lehet dőlni fiúk. A piac már mindent beárazott:)

És most a devizapiacokat is, mintha alárendelnék a tőzsdéknek. Az Obama csomagig valószínű marad ez a felállás. Utána elképzelhető egy felfelée kitörés, ahonnan el kezd szakadni.

@Sanguis: Sokaknak lehet az érdeke, hogy ne essen el a támasz. Pl az eleste egy újabb nagy tőkekivonási hullámot indíthat meg az alapokból. Deha egyszer a cégek nagy része kevesebbet ér mint a mostani árfolyam, akkor a valós számok tükrében nem lehet sokáig elhitetni, h ez az 1 eurós papír igazából 2-t ér...

Az aranynál, jól gondoltam, hogy fordul lefele. Ha a gyertyákat nézitek 929 körüli árnál napos charton volt egy trendfordulós alakzat.

Ha megfigyelitek a felbeszélő hozzászólások arról szólnak, hogy már 'közel' a piac alja, innen már nem lehet 'nagyot' esni etc.
Senki nem mondja meg, hogy még mennyit lehet esni, pl. még 5 % vagy 10 % vagy akármennyi.
Óvatosan fogalmaznak, hogy utólag ne lehessen visszaolvasni a fejükre, hiszen eddig a piacok már 40-50 % minuszban vannak a csúcsokhoz képest, a BUX még jóval többen.
Ennyit már szerintem sem esnek még 1x, de egy 10-30 % további esés még simán benne van.

Jelenleg úgy tűnik Mrs. Dax RSI-t is átverték.

Én inkább azt mondanám, hogy most leesett a gyengébb 910-es támaszra.
Lemehet 900 ig is, a tőzsdék látszat jókedve 'nem tesz jót' az arany keresletének sem.

2-3 hónapos távlatban nézve a napos chartokat viszont szép egyenletesen emelkedő hullámokat ír le mindíg kb. 50 dollárral magasabb csúccsponttal.
É azt mondanám, hogy hónap közepére kinéz neki egy 950-970 közötti csúcs.

@Quanto Costa: Szerintem most 5 perces charton "kínozzák" egymást a spekik. Amint az RSI túladott zónába ér rögtön pattan vissza, de a túlvettet nem érinti. Ez inkább most lecsorgás.

Én azt nem értem, hogy ezt a mai munkaerőpiaci adatot miért várják oly nagyon, ha úgyis semmibe veszik utána ?

Arany a Speki által nevezett ex-mini csatorna tetejéről pattant vissza.

Az USA indexeknél, inkább az S&P-vel és a Nasdaq-al tartják a piacot. Főleg a Nasdaq jóval túlteljesítőbb, mint a DOW az utóbbi napokban.

Speki, Egon szerint a DAX.

www.chartelemzes.hu/modul/elemzesek/elemzesek.php?elemzes=2806

www.chartelemzes.hu/modul/elemzesek/elemzesek.php?elemzes=2805

A magas hozzáadott értékkel dolgozó cégek helyzete nyilván ezen a piacon és a válságban is jobb, mint egy átlagos fogyasztási cikket előállító cégé.

A tegnapi US adatokban semmi meglepő nincs, ha elbocsátanak egy csomó embert, akkor a maradéknak nyilván nő a termelékenysége (Non-farm Productivity), ezzel párhuzamosan nő a kezdödő álláskeresési támoagatások száma (initial jobbless claims) és csökken az újonnan beérkező gyári megrendelések száma (Factory orders).
Mint egy kirakós játék elemei szerinem ha tudnánk a múlt havi hasonló adatokat, meg tudnánk mondani a ma délutániakat úgy, mint bármelyik kutatóintézet.

Az unemployment rate szerintem olyan 7,3-7,4 % lesz.
Erre várunk egész nap.

Economic data in UK: PPI Input NSA (Jan, MoM) out at 1.5% vs.0.5% expected. PPI Input NSA (Jan, YoY) out at 2.3% vs. 2.0% exp. PPI Output n.s.a. (Jan, MoM) out at 0.1% vs. -0.1% exp. PPI Output n.s.a. (Jan, YoY) out at 3.5% vs. 3.4% exp. PPI Output Core NSA (Jan, MoM) out at 0.4% vs. 0.1% exp. PPI Output Core NSA (Jan, YoY) out at 4.1% vs. 3.8% exp.
9:31
Economic data: UK: industrial production for January: 1,7 pct MoM vs - 1,2 pct expected. YoY: -9,4 pct vs - 7,8 pct expected. Manufactoring production MoM - 2,2 pct vs - 1,4 pct. YoY: - 10,2 pct vs -8,5 pct expected.

Akkor nagy rally lesz!

@Quanto Costa: Eddig nem lett. Mr RSI meg kemény mint a kő, nem enged nagy emelkedést, még most is lejjebb vagyunk, mint amikor túlvettséget jelzett.

Az RSI nekem is bejön.:)

@Sanguis: Tesztelhetjük az EUR/HUF óráson is. Most épp túladott:)

@Daxspeki: Majdnem mindegyik idősávban túladott, a napit kivéve.

A DAX viszont még mindig túlvett 4 óráson, bár nem extrém módon.

Amikor az Infineon vezeti az emelkedést, akkor mindig mesterségesen tartják a piacot szerintem.

@Sanguis: Igen, Infineon mára egy abszolút speki papír lett, 1 év alatt elvesztette az értékének 90(!)%-át.

Egy óráson van egy dupla csúcs a DAX-ban.

Economic data in Germany: Industrial Prod. nsa wda(YoY, Dec) out at -12.0% vs. -9.6% expected. Industrial Production sa (MoM, Dec) out at -4.6% vs. -2.5% exp.

@Sanguis: Ha erre sem esnek be.....:)

Inkább vesznek.

Lehet, hogy nem ismerik az előjeleket?:) Nem +, hanem -.

január elején volt egy hasonló pénteki nap, amikor szar hírekre emelkedett és utána csúnyán bezuhant.

(öö, helló mindenkinek egyébként, én új vagyok errefelé, bár egy ideje már olvasgatom a blogot)

A tavalyi nagy beszakadás előtt is mindenki csak nézett ki a fejéből, hogy nem esnek akármilyen rossz adatok is jönnek ki. Utána, mikor majdnem mindenki elhitte, hogy nincs is válság, csak kicsi félresiklás, jött az armageddon.

Hello,

Ezek annyira rossz adatok, hogy abba az economic calendar-ba, amit én nézegetek még be se merték írni.

Két lehetőség van:
1) A németek csoportcetrikust nép, és aki az esést levezényli, most éppen nem ér rá
2) Amíg futja az állami segélyből, addig az automaták hírtől függetlenül vásárolnak egy adott támaszon

Egyébként régi tapasztalat, hogy a nagy esést kis emelkedés, a nagy emelkedést meg kis esés előzi meg.

@vogon1: Hello, hasonlóan látom én is, lesz itt még zuhé.

@Quanto Costa: Ezen a csoportcentrikus népes beításon 5 perce röhögök:)

Kis off: A google online fordítógépe elérhető már magyarul is. Kikapcsolódásképpen ajánlom József Attila Altató című versének műfordítását. Már a címe is frenetikus:) www.translate.google.com/translate?prev=hp&hl=hu&u=http%3A%2F%2Fmagyar-irodalom.elte.hu%2Fsulinet%2Figyjo%2Fsetup%2Fportrek%2Fjozsefa%2Faltato.htm&sl=hu&tl=en

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=395980&place=

A BMW-t emiatt veszik ész nélkül.

Speki,
Akkor ajánlom neked Fukuyamát és egyéb értékes szociológiai műveket, azt fogod hinni a Kabarészínház jelent meg nyomtatásban :-)

Az eddigi mélyponthoz képest ez a csúcs még mindíg 'csupán' fele olyan magas, mint az előző.
'Csak' egy Mount Blanc, a Mount Everest-hez képest.

Most már rosszak a Makrók és rosszak a gyorsjelentések is.
Nagyon kellett keresni, hogy bármilyen jó hírt találjak, amit egyébként nem értek
---> www.finanzen.net/nachricht/Zahl_der_Insolvenzen_in_Deutschland_nimmt_ab_842817

A csődeljárások száma Németországban novemberben kevesebb volt (-7,7 %), mint a tavaly év hasonló időszakában.

5 percesen nagyon be van szűkülve a DAX, valamerre hamarosan indulnia kell.

Nagyon mellé ment megint.
Economic Data in USA: Change in Nonfarm Payrolls (Jan) out at -598k vs. -540k expected. Unemployment Rate (Jan) out at 7.6% vs. 7.5% exp. Change in Manufact. Payrolls (Jan) out at -207k vs. -149k exp.

Ez már annyira rossz, hogy röhögve semmibe veszik.
Legalábbis, ha minden úgy zajlik tovább, mint eddig.

Egy további statisztikai adat tőlem:
A Dow/Dax arány soha nem volt 1,76 arányszámnál kisebb.
És most megint éppen annyi.

Megy a longba ültetés.

Szerintem szakadni fognak.

Legalábbis én shortot nyitottam újfent.

Én már csak az aranyat tudnám átforgatni, de egyenlőre ezt még nem lépem meg.
Minden más Dax Shortban van, és ha ma nem esnek be legalább 4500 alá megint, én is Profit Warning-ot adok ki!

Sanguis, Speki,
Megoszthatnántok velünk a belinkelt Dax elemzések lényegi következtetéseit, mert ugyan már beregisztráltam, de nem akar megérzezni az a bizonyos Emil.

RSI extrém túlvett tartományban.

50 naposig ment megint.

Kiváncsi lennék kik ülnek a gépek mögött, akit a buy gombot nyomogatják ?

@Quanto Costa: Én is. Egy tockost azért adnék nekik.:)

Lehet Mikrobi-nak adnál egy tockost, te kezed fájdulna meg:-)
vagyis
MikroSchmidt és MikroBirgit :-))

Mirobitól eltekintve is remélem Robbaj jól van és bírja a gyűrődést.

Milyen adatközlés az olyan ahol az előző adattal 524-577 manipulálják a mostanit, így "csak 21K emelkedés az 598, na ne már

Először lefelé indult, utána pedig kinyírták a túl korai shortosokat.

Bocs, nem voltam gépnél. Nem szép amit látok, short szempontból sem, meg a makrók is ocsmányak. Nem akarom tovább szajkózni, h megy ez még lejjebb; fog és kész.
QC, sajna nem látom a belinkelt elemzéseket, mert még én sem regisztráltam, csak otthonról tudok majd.

Semmi forgalommal csinálják a csodát, mindjárt szakadnak szerintem.

RSI elméletbe ez még belefér ?

Tipp mára?
-5% lesz a vége.:))

USA zárásig gondolom.

USA zárás 8398 !?
Dax 4654 !?
de lehet, hogy
USA zárás 7398 ?!
és Dax 4154 ?!

Mikorra várható a legfrissebb milliárdos mentőcsomag elfogadása ??
Most ez képezi a legújabb mentsvárat.

@Quanto Costa: Állítólag hétfőn. De nem több, mint a Bush-nak megszavazott pénz fennmaradó része.

@Quanto Costa: RSI Jan 6-án is újra vissza tudott kapaszkodni óráson a túlvett zónába és nézd meg mi lett belőle.

London nem szállt el nagyon, ha figyelitek.

Jövő héten a DAX megnézi a 3600-at.:)

A jan 6-án indult esésnek a 61.8%-os korrekciója nálam 4700 környéke, ha legkésőbb onnan nem fordul vissza, akkor ciki van.

Mindenesetre kénytelen voltam egy kisebb 20 %-os biztonsági eladást végrehajtani, mert az alaptőke megőrzése elsődleges.
Mivel úgy néz ki a hétfői csomag hírére várnak, hétfőn esélyem lesz még 4700 körül visszavenni.

Még így is 5 % plusszban vagyok fél évre vetítve, elvileg elégedett lehetnék, de ez még 1 hete 30 % volt :-8
A pakkom 80 %-a megvan, lássuk mi lesz?!

Helyesbítés, nem 5 %, ha nem 6 %, de ez a banki kamat, tehát nem lehetek elégedett.
Na majd jövő héten :-)

@Sanguis:
A felfelé való kitörés már meg volt, most már kezdődhet a szakadás.:)

@Sanguis: Remélem, hogy nem hazudtolnak meg.

És az FTSE még mindig "nem ette meg ezt a rally-t", külön utas.

Igen, külön érdekes, hogy a Dax egész héten százalékosan folyamatosan felülteljesíti az FTSE-t.

Az egyetlen igazság, ami még eddig mindíg egzaktul működött a hirös hiresztelés-hír szabály.
Ennek értelmében hétfőn vagy kedden kezdődhet meg az esés, nem ma.

@Quanto Costa: beárazzák obamát hétfőn már esernyő kell

Ez jó, de nem értem :-(

Mindent vesznek "ész nélkül". Ha ma nem szakadnak be, akkor TA alapon longos lesz szinte minden index, és a csak TA alapon kereskedők elkezdik venni. Ezért nem biztos, hogy a jövő hét ez esetben short.
Lehet, hogy erre megy ki a "játék".

@Quanto Costa: esni fog mint őszi lomb a fárol

A forgalom eddig talán a legalacsonyabb a héten a DOW-ban.

A DOW-nál óráson, négy óráson az RSI folyamatosan a túlvett zónában, kilóg a bollinger szalagból elég szépen, és nem adnak bele. Máskor ilyen esetben már rég előbújtak az eladók.

Lehet, hogy minden longos lesz, de minden esni fog.
Mindenki le lesz longosódva, akarom mondani lombozódva, kivéve azokat, aki idejében besórtozódtak :-)

Egyszerűen az történik, hogy most felküldik a Dow következő ellenállásáig, 8380-ig.
A többiek meg szolgai módon követik a játékot.
Én hétfőn azon a ponton veszem vissza a magam kis ma eladott 20 % shortját, amikor a Dow eléri a 8380-at.
Már, hogy ezen is profitáljak egy kicsit.

@Quanto Costa: ámen

@Quanto Costa: Azt napon belül el szokták rendezni. Mármint a shortosok, longosok kinyírását. Most viszont semmi "játékosság", csak makacsul, összeszorított fogakkal vesznek egyfolytában.
Longra "rábeszélésnek" néz ki. Nincs napon belüli longos likvidálás eddig. Ha így marad én zárom a shortom bukóban, még ma.

@Sanguis: Két nap hosszú idő bármi lehet és még nincs vége

Fed adds to TALF terms/conditions, date to commence will be announced later this month. In term sheet says loan rates will vary and be set to give borrowers incentive to buy new ABS at spreads "higher than in more normal mkt conditions but lower than in the highly illiquid" current mkt. Haircuts will be 5% to as much as 16%. Says is widening possible collateral and eligible borrowers.

elegem van

ftse short kicsukva, hatit nem sikerült, be is szívomm hétfőn rendesen. Ftse shortból jött pénzt olajba raktam, 40,4-en, gyönyőrűen ment fel, na mondom nem kapkodok, hagyom kifutni a nyerőt, minek zárjam, miután 42-ről 41,5re esett. Ránézek 5 perc mulva a monitorra, már nettó nullában voltam. Ez bolondokháza. Ráadásul ilyen rallinál nem értem, miért ütötték vissza az olajat

itt tekintet nélkül a kereskedési díjakra, azonnal mindent a legkisebb nyerőben kell dobni. Ezek hibbantak

A Bank of America Corporation +30% felett volt, a Citigroup, Inc. 10% felett stb.

@robbaj: "Felborítottak mindent" TA alapon, a devizákat is.
A fundát már nem is említem.
Egyet értek, hogy idióták.:)

US DATA: Yet another lousy US data just released. Consumer Credit in December dropped 6.6bn USD vs exp -3.5bn whilst November revised from -7.9 to - 11bn USD

@Sanguis: Ez talán véget vet az idiotizmusuknak.

@Sanguis: na ja, az olajlongomat is hazavágja. Nagyon örülök neki....

@Sanguis: egyébként figyeld meg, nem vágja majd haza. Itt teljes az őrültek háza.

Megvallom Sanguis által bemásolt hírt a TLF terms vontatkozásában nem értem miről szól.
Ha fontos, mondjátok el , ksz.

Robbaj,
Ha trend ellenében veszel fel pozit - különösen olajban - akkor 10 % nyerőnél az első lehetőség esetén dobni kell.
Saját tapasztalat.
Épp tegnap elmélkedtem erről a pf. certi topikban.

A nyersanyagok áresése is a részvény piaci áresés előszele szokott lenni.
Én nem bánom a ma eladott kisebb short pakkot, de ha tudom hétfőn jobb áron visszaveszem.

Egy általános gondolat:
Ha rövid távon minden őrültnek tűnik, akkor léptéket kell váltani.
Nézzetek majd 2 hét múlva vissza, onnan már nem fog olyan őrült dolognak tünni.
Nem szabad az őrület első szelére dobni a racionális koncepciót.
Egyet igazítani rajta viszont szabad, sőt kell.

US DATA: Consumer data $11B Drop Largest Since Records Began In 1943

@Quanto Costa: igaz, de olajban nem gondolom, hogy trenddel szemben vettem fel. Egy oldalazó trendben vettem fel, több naposra tervezve a pozit. Hogy közben meghibbannak mindkét irányban, arra nem számítottam.

3%... Ezt még emésztem kicsit:)

A Yahoo szalagcíme:
'A részvények száguldanak, amint a befektetők túltekintenek a januári munkanélküliségi adatokon'.

Ezt mintha már hallottuk volna december és január elején is.
És ahogy az index körbetáncoja a 8000-t, kisértetiesen olyan, mint amikor a 11.000 körül támasztották szeptemberben hetekig a sok rossz hír közepett is.

Most már akár egy 5xxx árfolyamot sem tartok kizártnak a Dow-ban március végéig.

A short pozikat viszony szerintem olyan 85xx felett kell felszámolni.

Nem, a volatilitás jelenleg nem olyan nagy, maradjunk a 7200-nél :-)

99. bejegyzés !

Jubileumi bejegyzés !!!

:-)

Érdekes ahogy szinte mindenki átsiklik, figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy USA-ban folyamatosan nagy arányokban módosítják visszamenőleg az adatokat. És nem tizedes eltérésekről, hanem majdnem duplázó számadatokról van szó.
Az már ezek után természetes, hogy bele sem gondol a többség, hogy ez milyen jövőt vetíthet előre. Az Obama féle mentőcsomag maximum arra lesz elég, hogy füstöt gerjesszen, de a parazsat nem oltja el.
A hitelesség kérdéséről nem is beszélve, ez a mai világban úgy tűnik, hogy természetes. Mármint az, hogy hazudik majd mindenki, a kormányzatokkal az élen.
Az USA kormány szűkre szabott zakójából, hamarosan csak mellényre telik, de mire vége lesz, kiderül, hogy csak egy mandzsettára futotta.
Nem volt véletlen pénteken, ez a foggal-körömmel való emelkedés. Ennek semmi köze nem volt befektetői körökhöz. Egyszerűen arról van szó, hogy kimerültek a kormányzati eszközök, és verbálisan, valamint tőzsdei emelkedéssel megpróbálják a befektetőket újra részvényvásárlásra késztetni. Nem a kormányzat vásárol ilyenkor, mielőtt valaki erre gondolna, hanem a tőzsdén szereplő résztvevők összehangolt saját részvény vásárlásai hajtják fel az árfolyamot. És mivel a tőzsdén szereplő cégek közös érdekéről van szó, nem nehéz összehozni egy ilyesfajta tőzsdei kartellezést.
És nem arról van szó, hogy most long, vagy short, hanem arról, hogy van e bárminek ezek után valóság alapja, amit a kormányzatok által fizetett elemzői cégek, sajtóorgánumok, bértollnokok, stb "mondanak".
Mindezt azért írtam, mert hiányolom a felzúdulást, felháborodást az itt hozzászólók részéről az adathamisítások miatt. És, kicsit cinikusabban fogalmazva, a gondolkodás hiányát is.
Minden esetre sikeres kereskedést mindenkinek a jövőre nézve, ha bekötött szemmel.

Bemásoltam ide is, amit a Pf-re írtam. A gondolkodás hiányáról szóló kitételek, itt nem érvényesek.:)

@Quanto Costa:
persze shortban ülve én is szeretném hinni, hogy igen, de 8000 körüli szinten eddig mindig megfogták, szerintem ebben a környezetben nem is fog beesni jóval ez alá. hogy az októberi szakadáshoz hasonlót lássunk, ahhoz egy nagyvállalati csőd vagy csődhullám kellene.

@vogon1: meg lessz április elején

Októberi szakadáshoz hasonló nem lesz már.
Én 7200-ig várom.
Az 5xxx tippet nyugodtan végiggondolva már nem látom reálisnak.

Vagy legalábbis nem a közeljövőben.
Viszont, ha nem tudják kezelni a válságot, akkor jaj nekünk, még évekig eshet.